Dream Forum — Дж. Р. Р. Толкин

Ответ: Дж. Р. Р. Толкин

example@example.com (Anafael) — Tue, 02 Mar 2010 14:22:37 +0000

Понимаю, что офф-топ, но просто не смогла пройти мимо...
Ellumiel, что именно из проходимой в школе классики Вы считаете хламом?

Ответ: Дж. Р. Р. Толкин

example@example.com (Айона) — Tue, 02 Mar 2010 17:10:16 +0000

ну если честно, тк я как никто другой знакома с учебной программой, Профессора в школе проходят. в ряде программ. я лично вела в 5 классе урок по Хоббиту, а в 10 я присудствовала на уроке по ВК и Сильму. все зависит от личных предпочтений преподавателя.и все равно такие произведения еще не время преподавать. на филфаках и в педах, откуда выходят учителя литературы, старая гвардия профессоров не желает принимать дипломы по авторам - фэнтезистам, да и вообще включать их в курсы. для них это чуждо. а многие студенты (в основном студентки) совсем не прочь писать дипломы по таким авторам. к тому же не стоит забывать про самих учеников. это нам с вами интересно, а другим поколениям совсем не до этого. и любви они к таким произведениям не испытвают. им важно другое.

Ответ: Дж. Р. Р. Толкин

example@example.com (Ellumiel) — Tue, 02 Mar 2010 18:00:45 +0000

Анафаэль написал(а):

что именно из проходимой в школе классики Вы считаете хламом?

Ну, скажем так, как человек, работающий в гимназии, я очень много "хорошего" наслушалась... не поверите, даже от самих учителей этой самой литературы система образования в Украине уже давно в лучшую сторону не меняется... вернее меняется, но далеко не в лучшую.

А из того, что изучала я... не спорю, все произведения были по-своему хороши, но далеко не всем им место в школьной программе. Однако это мое личное, неоспоримое мнение и это совершенно не касается темы топика.

Айона написал(а):

и все равно такие произведения еще не время преподавать. на филфаках и в педах, откуда выходят учителя литературы, старая гвардия профессоров не желает принимать дипломы по авторам - фэнтезистам, да и вообще включать их в курсы. для них это чуждо. а многие студенты (в основном студентки) совсем не прочь писать дипломы по таким авторам

Это все просто шаблоны... хочется верить, что когда-то они исчезнут.

Айона написал(а):

к тому же не стоит забывать про самих учеников. это нам с вами интересно, а другим поколениям совсем не до этого. и любви они к таким произведениям не испытвают. им важно другое.

Про многих учеников хочется просто промолчать... однако важно еще чтобы учитель умел заинтересовать ученика в произведении. Сами собой современные дети в жизни за книгу не возьмутся... особенно если по ТВ частенько показывают экранизации этих самых книг.

Ответ: Дж. Р. Р. Толкин

example@example.com (Айона) — Tue, 02 Mar 2010 18:27:47 +0000

Ellumiel, это все понятно. мы это прекрасно понимаем. но мы - это лишь толика общества, его малая часть. и с нашим мнением как-то не считаются.

Ответ: Дж. Р. Р. Толкин

example@example.com (Ellumiel) — Tue, 02 Mar 2010 18:42:32 +0000

Айона, и это печально... хотя, сказать по правде, лично я преклоняюсь перед Толкиеном, но воспринимаю его исключительно как классика. Считаю хорошим тоном для любителя фэнтези знать его произведения, однако в разрезе нашего времени они начинают терять актуальность... да и стиль очень-очень не простой у него.

Ответ: Дж. Р. Р. Толкин

example@example.com (Anafael) — Tue, 02 Mar 2010 19:03:58 +0000

Айона, ну, я, конечно, не на филфаке учусь... но мои знакомые на старших курсах проходят и фантастику и фэнтези))
Ellumiel, ну, что же Вы так плохо про современную молодеж. Она читает... просто иногда не то, что нужно) А вот задача учителей - выработать у детей вкус к хорошей литературе.
Ellumiel написал(а):Считаю хорошим тоном для любителя фэнтези знать его произведения, однако в разрезе нашего времени они начинают терять актуальность... да и стиль очень-очень не простой у него.А мне кажется, что хорошая литература никогда не потеряют актуальность)) А насчет стиля - он жеж для детей писал.

Ответ: Дж. Р. Р. Толкин

example@example.com (Айона) — Tue, 02 Mar 2010 19:08:29 +0000

это Сильм-то для детей? Если читать первые переводы, а они как раз наиболее достоверные, там не всякий взрослый выдержит.

Ответ: Дж. Р. Р. Толкин

example@example.com (Anafael) — Tue, 02 Mar 2010 19:11:58 +0000

Айона, Ну... он же сначала писал Хоббита (для детей), ВК для подростков, Сильм - для старших школьников и взрослых... Безусловно, я не говорю, что другие не могут читать книги Профессора))

Ответ: Дж. Р. Р. Толкин

example@example.com (Ellumiel) — Tue, 02 Mar 2010 19:41:27 +0000

Анафаэль, не люблю молодежь, потому что каждый день вижу их в большом количестве а по-отдельности, конечно, некоторые из них весьма разумны и интеллектуально неплохо развиты))
Айона написал(а):это Сильм-то для детей? Если читать первые переводы, а они как раз наиболее достоверные, там не всякий взрослый выдержит.Подтверждаю... выдержала с трудом мозг слишком расслабился на юмористическом фэнтези, а тут по-диагонали не почитаешь - с ума сойти можно...

Ответ: Дж. Р. Р. Толкин

example@example.com (Silvered mirror) — Mon, 23 Aug 2010 13:47:39 +0000

Из всего мною выше прочитанного могу сказать, что Толкиен такой один и сравниться с ним не получится ни у кого (это о многочисленных подражателях, коих я пыталась читывать, но дальше второй-третей глав не уходила, тошно становилось). Точно также, как и зкранизаций достойных не будет никогда! ТОЛКИЕНА, братцы, нужно ЧИТАТЬ и только читать. По крайней мере нашумевшую экраницацию я смогла хоть как-то воспринять только в гоблинском переводе (пародия, она и есть пародия)

Ответ: Дж. Р. Р. Толкин

example@example.com (TRADIC) — Wed, 15 Dec 2010 18:16:37 +0000

Anafael написал(а):

Профессор не мог написать обычную книгу. Властелин колец - велик) Все современные авторы уйдут в небытие, а Властелин Колец останется. То, что вы тут так обсуждаете, относится к разряду юмористической фантастики. Соглашусь, российские авторы в большинстве своем, только ее и способны малевать... Но есть же и другие произведения... в том числе и фэнтези. Кстати, да Профессор создал тот мир фэнтези, от которого все и идет. Конечно, до него был Говард, но родоначальник фэнтези - Профессор. Даже Хроники Нарнии не так велики, как Властелин колец.

Добавлено через 3 минуты
САМОЙ ИНТЕРЕСНОЙ КНИГОЙ У ТОЛКИЕНА СЧИТАЮ ХОББИТА, ОНА ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ОСТАЛЬНЫХ КНИГ ЭТОЙ СЕРИИ. ДРУГАЯ АТМОСФЕРА.

Ответ: Дж. Р. Р. Толкин

example@example.com (Projector) — Sun, 03 Apr 2011 19:17:31 +0000

Все современные авторы уйдут в небытие, а Властелин Колец останется.

Согласна. После его книг, ни один автор мне уже не может понравится настолько же.

Он классик... и этим все сказано.Я вообще считаю что его давно пора изучать в школе на уроках зарубежной литературы, вместо того хлама, что рекомендуется нашим министерством, с позволения сказать, образования....

Да, мне в школе хотелось изучать Толкина, но не вместо чего-то, а в дополнение В институте проходили только вкратце.

Ответ: Дж. Р. Р. Толкин

example@example.com (Элли Куин) — Tue, 11 Oct 2011 15:51:49 +0000

Хитро свел воедино скандинавскую и кельтскую мифологии, но чтение успокаивает мне нервы.
Очень люблю Белега Куталиона и Финрода Фелагунда. Валары мне тоже симпатичны.

Ответ: Дж. Р. Р. Толкин

example@example.com (Эль) — Sat, 28 Apr 2012 15:25:06 +0000

Как сейчас помню. Купила книгу Толкина (сборник, куда вошли и Хоббит, и ВК, и Сильмариллион), когда мне было 15 или 16. Толстая такая книжка в 1200 страниц. Прочитала ее за 4 дня, читала до поздней ночи (или раннего утра). И до сих пор она одна из любимых и зачитанных книг (можно сказать - до дыр) в моей маленькой библиотеке!

Ответ: Дж. Р. Р. Толкин

example@example.com (Хайди) — Thu, 30 Jul 2015 20:03:48 +0000

Так как я увлекалась Гарри Поттером с самого детства, то все всегда спрашивали и про Властелина Колец. А вот как-то не шло оно. Вроде как и волшебный мир, фэнтези, интересная вариация, одна тематика -- но никак. Как-то раз, проходя мимо включенного телевизора, пока его смотрела мама, увидела в кадре какой-то пейзаж и уныло бросила: "Это что, Властелин Колец что ли?". Оказалось, да, именно он. В общем, несколько раз пыталась посмотреть, но все как-то не шло.
Перед Новым годом, вроде бы, должен был выйти последний Хоббит. Почему-то приспичило -- посмотрела таки все три фильма Властелина и два Хоббита, на последнего уже со знанием дела шла в кино. После купила все книги. Прочла пока только Хоббита, с трудом, к слову -- четкое пересказание фильма. Надо было таки послушаться совета и в этот раз начинать с них, а не с фильмов, хотя вообще-то обычно прокатывает нормально.
Сейчас вот буду высвобождать время и читать всех трех Властелинов.
Просто стало стыдно, что не знаю таких произведений. Не скажу, что сильно понравилось, но фантазия автора хороша, слог иногда тоже... приятен.) В некоторых моментах.